Gran-Sabana, un viaje al paraíso.

[perelandra]

И бояться надо не меня, а евсюковых,

Ферик, я же пошутила!
Ясен пень, все вышеописанные рекомендации благоразумными людьми соблюдаются. Иначе, не писала бы я сейчас этих строк..Конечно, Каракас не самое безопасное место для романтических прогулок..но, согласись, убивать человека только для того чтобы обчистить его карманы,ну как-то не по джентельментски что ли..

[Ferick]

убивать человека только для того чтобы обчистить его карманы,ну как-то не по джентельментски что ли..

Разумеется, настоящий джентльмен чистит карманы оставляя жертву в живых

[Guerrillero viejo]

ошалелых люмпенов, которые могут тебя долбануть по башке бутылкой из-под портвейна за то, что ты им на ногу наступила; невменяемых собачников со своими дикими питомцами и водителей джипов, которые управляют автомобилем не приходя в сознание.
На фоне всех этих деятелей скромный человек, никогда не вынимающий нож из кармана, является самым безопасным

Не могу не согласиться.
Безумные автомобилисты, толкающиеся в пробках, гоняющие по тротуарам и обочинам, заполонившие пешеходные дорожки, даже перед лицом очевидного факта, что на метро быстрее и дешевле -- это вселяет беспокойство по поводу вменяемости этих людей.
С собачниками тоже беда. Впечатление, что живешь не в городе, а на звероферме. И ладно бы, в ресторанах были блюда из собачатины, в магазинах вещи из собачьей шерсти и кожи и горы дешевого, натурального мыла. Нет же, они разводят этих родственников гиен, шакалов и койотов просто так, чтобы покрывать толстым слоем дерьма все дворы и отравлять существование прохожим.
Но есть беда еще похуже. Это менты, МНС-ники, ФСБ-шники, ГИБДД-шники, ГПН-щики, ФМС-ники, СЭС-ники, ГИМС-ники, СОбесники, и прочие неисчислимые чиновничьи проявления государственной деспотии. Вот это наиболее опасно для личного достоинства, здоровья, свободы и особенно, кошелька.
Так что, я думаю, любая венесуэльская преступность -- щенки перед нашим официальным, законным бандитизмом.

[Onib]

El traductor de google (que es bastante cutre) parece traducir un debate sobre la criminalidad en Venezuela. Imagino que cada cual contará "según le va en la feria". Una amiga mía tuvo que ir por motivos de trabajo cuatro veces a Caracas, todas por breve tiempo (una semana cada vez). Al principio le llamaba la atención la novedad, después empezó a agobiarse, le tocó que hubiese un tiroteo durante el día delante del hotel y se cargaran a un tío 8al que se llevaron muerto en el maletero). Quizás fuera de Caracas sea diferente, o quizás haya quien está un año y no presencia nada y quien está un par de días y ve de todo. En cualquier caso las estadísticas dan un nivel de homicidios bastante grande. Hay una ONG que indica que existe una tasa de homicidios anual de 57 por cada 1.000 habitantes (lo dice el Observatorio venezolano de violencia). Indicaban que la tasa de violencia es superior a la de México
En fin, como a mi para debatir me gusta basarme en datos -aunque soy consciente de que depende de quien los elabore- , existen unas estadísticas mundiales elaboradas por la ONU: en concreto en Venezuela los sectores críticos con el gobierno dicen que la tasa sería incluso mayor (sobre todo en Caracas), dado que para elaborarlas se utilizan datos dados por el gobierno y estos están maquillados, aún así las ratios son altas. Aquí el enlace a un informe del 2011 sobre las tasas mundiales de criminalidad y otro anterior...aunque ya el elaborado en el 2011 es bastante amplio (a partir de la página 95 hay unas tablas con bastantes datos):

http://www.unodc.org/documents/data-and ... 11_web.pdf


y aquí un informe anterior que abarca hasta el 2006 (aunque hay sectores sociales en Venezuela que dicen que desde entonces aumentó):

http://www.unodc.org/documents/data-and ... ustice.pdf

Bueno, aquí una noticia en que aparece un gráfico elaborado en base a los datos de la ONG que mencioné:

http://informe21.com/actualidad/homicid ... s-violenta

[Ferick]

Но есть беда еще похуже. Это менты, МНС-ники, ФСБ-шники, ГИБДД-шники, ГПН-щики, ФМС-ники, СЭС-ники, ГИМС-ники, СОбесники, и прочие неисчислимые чиновничьи проявления государственной деспотии. Вот это наиболее опасно для личного достоинства, здоровья, свободы и особенно, кошелька

Это да, я про евсюковых тоже написал в том посте. А в Венесуэле обычные граждане таскают с собой оружие?

[Ferick]

El traductor de google (que es bastante cutre) parece traducir un debate sobre la criminalidad en Venezuela. Imagino que cada cual contará "según le va en la feria". Una amiga mía tuvo que ir por motivos de trabajo cuatro veces a Caracas, todas por breve tiempo (una semana cada vez). Al principio le llamaba la atención la novedad, después empezó a agobiarse, le tocó que hubiese un tiroteo durante el día delante del hotel y se cargaran a un tío 8al que se llevaron muerto en el maletero). Quizás fuera de Caracas sea diferente, o quizás haya quien está un año y no presencia nada y quien está un par de días y ve de todo. En cualquier caso las estadísticas dan un nivel de homicidios bastante grande. Hay una ONG que indica que existe una tasa de homicidios anual de 57 por cada 1.000 habitantes (lo dice el Observatorio venezolano de violencia). Indicaban que la tasa de violencia es superior a la de México

Es interesante, ¿tal criminalidad en Venezuela viene por actividades de narcobarones venezolanos o qué? O simplemente así es el temperamento de venezolanos?

[Aplatanado]

Bueno, segUn me han dicho los mismos venezolanos, ese salto de criminalidad actual estA muy relacionado con la polItica de Chavez...El gobierno estA tratando de ahogar y nacionalizar empresas privadas por diferentes formas y vias. Me han enseNado varias empresas de agricultura totalmente abandonadas y destruidas...eran privadas y despues de nacionalizar las mismas por el gobierno, dejaron de funcionar . Pues teniendo en cuenta que hay muchos problemas con el trabajo en Venezuela...a donde fue toda esa gente que trabajaba en tales empresas? Exacto....para las calles...con pistolas y armas blancas buscando otras fuentes para poder vivir y alimentar sus familias. Bueno, por lo menos esa fue la explicaciOn que me dieron....no creo que el venezolano sea mas agresivo y violento que un mexicano o un peruano...

[Aplatanado]

le tocó que hubiese un tiroteo durante el día delante del hotel y se cargaran a un tío 8al que se llevaron muerto en el maletero).

CoNo, Onib...eso no fue en el hotel Hesperia en Valencia (segunda ciudad venezolana)? En mi hotel habian varios espaNoles de Galicia (de unos astilleros) y hubo una bronca muy parecida a la que tu describes...

[perelandra]

Ониб, я полагаю, что основной мотив взрыва преступности в Венесуэле, особенно в центральной зоне, это из-за группировки FARC, которой Чавес благородно предоставляет убежище, из-за чего не видно конца и краю войне между Венесуэлой и Колумбией..
К тому же FARC является мировым лидером в наркоторговле..что в 2007, что сейчас.. как видно, ситуация только усугубляется http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/164430/llego-el-momento-colombia-presenta-ante-la-oea-su-denuncia-contra-venezuela/

ну и люди доведенные нищетой до отчаяния..ведь на периферии невозможно купить молока для детей..за окорочками раз в месяц выстраивается бешенная очередь..не знаю как сейчас, а в мое время пребывание было наложено Чавесом негласное вето на импорт..особенно из штатов..зато полный расцвет китайского рынка.

El gobierno estA tratando de ahogar y nacionalizar empresas privadas por diferentes formas y vias. Me han enseNado varias empresas de agricultura totalmente abandonadas y destruidas..

Вот-вот, что и случилось с моей конторой, подруга-бенесоланка пишет что зарплату уже несколько месяцев не платят и становится всё хуже..

[perelandra]

А в Венесуэле обычные граждане таскают с собой оружие?

ну да..носят..на тот случай, если кому-то на хвост нечаянно наступил..

armada y muy peligrosa

[Guerrillero viejo]

¡Cómo echo de menos a X-new, que se explicaba en espñol fácil y claro, hasta para los diletantes!
No puedo comprender ninguna frase de Aplatanado o Onib, cuando comienzan charlar uno a otro

[Ferick]

А в Венесуэле обычные граждане таскают с собой оружие?

ну да..носят..на тот случай, если кому-то на хвост нечаянно наступил..

Ну и отлично, значит ты также можешь застрелить бандита, а не только он тебя

[Guerrillero viejo]

armada y muy peligrosa

Armada y no peligrosa en absoluto.
Поза расхлябанная, вес на правой ноге, для производства выстрела еще потребуется перенести вес на левую ногу и сделать пол-шага назад правой, иначе отдача опрокинет. Указательный палец не на крючке, а поверх спусковой скобы, чтобы, не дай бог, не выстрелить. И левая кисть не на цевье, а на прикладе, что вообще нелепо. Неизвестно даже, знает ли данный "стрелок" о существовании предохранителя спуска, и в каком положении он сейчас находится. Налицо полное неумение обращаться с оружием.
No peligrosa nunca, jamas.

[Ferick]

Armada y no peligrosa en absoluto.
Поза расхлябанная, вес на правой ноге, для производства выстрела еще потребуется перенести вес на левую ногу и сделать пол-шага назад правой, иначе отдача опрокинет. Указательный палец не на крючке, а поверх спусковой скобы, чтобы, не дай бог, не выстрелить. И левая кисть не на цевье, а на прикладе, что вообще нелепо. Неизвестно даже, знает ли данный "стрелок" о существовании предохранителя спуска, и в каком положении он сейчас находится. Налицо полное неумение обращаться с оружием.
No peligrosa nunca, jamas.

Да, Герра, опустил обеими ногами на землю

[perelandra]

Кошмар!! Как оказывается все серьезно! Еще критика будет?
А как вы думаете, для чего в глухой сельве (мы туда добирались часа 4) нужно ружье?

З.Ы.: в след.раз, когда буду позировать, займу правильную исходную позицию