espanol.su ::   Форум  |  Вконтакте

Los idiomas de EspaNa

Жизнь в Испании и Латинской Америке для тех, кому это интересно.
La vida en España y América Latina.

Модераторы: Aplatanado, Wladimir

Los idiomas de EspaNa

Сообщение LoboCano Ср окт 04, 2006 2:04 pm

Памятуя как сЕньоры Модераторы объявили бедного Lobo ПОНАЕХАВШИМ ТУТ за пару невинных итальянских слов, я не решился разместить эту тему в форуме Изучение испанского языка.

В Испании, кроме castellano, сушествуют другие языки. Побыв недельку в Каталунии, я понял, что были бы полезны хотя бы элементарные знания правил чтения catalan. Да и просто любопытно происхождение и история этого и других языков.
Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.
Аватара пользователя
LoboCano
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 10:05 am
Откуда: San-Petersburgo

Сообщение nadia_spb Ср окт 04, 2006 4:01 pm

каталонцы! АУ! :D
Аватара пользователя
nadia_spb
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 10:14 am
Откуда: St.Petersburg

Сообщение LoboCano Ср окт 04, 2006 4:07 pm

Onib!
Hay mucha diferencia entre el gallego y el catalan?
Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.
Аватара пользователя
LoboCano
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 10:05 am
Откуда: San-Petersburgo

Сообщение Wladimir Ср окт 04, 2006 4:10 pm

Насколько я знаю, каталанский язык близок к провансальскому и через него к современному французскому. А галисийский очень близок к португальскому.

КАТАЛАНСКИЙ ЯЗЫК

Один из романских языков. По своей структуре занимает промежуточное положение между иберо-романской и галло-романской подгруппой. На каталанском языке говорят в автономной области Каталония (Испания), в области Руссильон (Франция, департамент Восточные Пиренеи), в государстве Андорра, в г.Альгеро (Сардиния) и на Балеарских о-вах – всего ок. 8 млн. человек. Литературный каталанский язык сформировался на основе восточного диалекта (г.Барселона); западный диалект (г.Валенсия) испытал сильное влияние испанского (кастильского) языка. Первые памятники каталанского языка относятся к 11 в., однако на территории Каталонии вплоть до середины 13 в. литературным языком (особенно в поэзии) был провансальский. Структурная близость с провансальским долго препятствовала выделению каталанского в самостоятельный язык: вплоть до начала 20 в. многие считали его диалектом провансальского. Благодаря творчеству знаменитого каталанского проповедника, философа, поэта и прозаика, автора 265 сочинений Раймонда Луллия (1233–1315) в 14 в. начался расцвет каталанской литературы. В настоящее время каталанский, хотя и не имеет статуса государственного языка, используется в Каталонии во всех сферах, включая административную. Преподавание в школе и частично в университетах ведется на каталанском. Несмотря на престиж испанской литературы, каталонцы сохраняют свою культурную и языковую автономию.Находясь на стыке двух языковых ареалов, каталанский обладает рядом признаков, общих с кастильским (испанским), рядом признаков, общих с провансальским, а также специфическими каталанскими чертами.

http://www.fincasromar.com/publicaciones.htm
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Onib

Сообщение Onib Ср окт 04, 2006 7:08 pm

LoboCano писал(а):Onib!
Hay mucha diferencia entre el gallego y el catalan?


Si´(bueno, relativamente) el catalán estaría un poco más próximo al francés y el gallego al portugués
Аватара пользователя
Onib
 
Сообщений: 3747
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2004 2:41 pm

Сообщение ex-Bonairense Ср окт 04, 2006 9:40 pm

Gabon!
Aparte de los idiomas oficiales de EspaNa: el castellano, el catalAn, el gallego y el euskara (que hasta hace poco se llamaba euskera, parece quel os vascos tienen el mismo problema que los ucranianos, no se ponen de acuerdo ni en como llamar su lengua:), existe toda una variedad de dialectos que no se roconocen como idomas independientes. Tal es el caso del "Bable" , del "aranEs", del "FalA", , no son muchas personas que los hablan, pero existen=) НО euskara все равно рулИт). У меня лежит учебник по языку басков, я чесно пытался его учить, но после первых 2 уроков забросил. Так что gero arte всем)
Escuchen hermanos latinos - somos muchos, somos fuertes y unidos (A.N.I.M.A.L.)
ex-Bonairense
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 12:42 am
Откуда: Украина, Киевская обл., Боярка

Сообщение iksnew Чт окт 05, 2006 6:46 am

ex-Bonairense писал(а):...parece que los vascos tienen el mismo problema que los ucranianos, no se ponen de acuerdo ni en como llamar su lengua...

Разве украинский не так и называется? Какие еще варианты имеются? :D
Изображение
Азм есмъ X-New™ ©
Аватара пользователя
iksnew
 
Сообщений: 3160
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 7:48 am
Откуда: Колхоз "100 лет без урожая"

Сообщение Aplatanado Чт окт 05, 2006 8:50 am

Володя....только по-моему по-русски он называется "КаталОнский"....
Como dicen que dijo el buda histórico Siddhartha Gautama a quienes buscaban despertar: si se te aparece alguien que dice que es buda, dale con el bastón en la cabeza
Аватара пользователя
Aplatanado
 
Сообщений: 8001
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 11:20 pm
Откуда: Aplatanlandia...claro

Сообщение Wladimir Чт окт 05, 2006 10:31 am

Вообще-то ты прав (в русских словарях пишут так), но в последнее время мне все чаще встречается каталАнский. Это как бы ближе к оригиналу (el catalán).
Вот и в той выдержке из Интернета пишут каталанский.
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Сообщение Aplatanado Чт окт 05, 2006 11:30 am

Wladimir писал(а):Вообще-то ты прав (в русских словарях пишут так), но в последнее время мне все чаще встречается каталАнский. Это как бы ближе к оригиналу (el catalán).
Вот и в той выдержке из Интернета пишут каталанский.

Это неправильно....ведь по-русски КаталОния, а не КаталАния
Como dicen que dijo el buda histórico Siddhartha Gautama a quienes buscaban despertar: si se te aparece alguien que dice que es buda, dale con el bastón en la cabeza
Аватара пользователя
Aplatanado
 
Сообщений: 8001
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 11:20 pm
Откуда: Aplatanlandia...claro

Сообщение Wladimir Чт окт 05, 2006 11:57 am

Ну ладно, строгий ты наш. Ты главный защитник чистоты русского языка.
Святой человек, одним словом!
:D :D
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Сообщение Aplatanado Чт окт 05, 2006 3:04 pm

Wladimir писал(а):Ну ладно, строгий ты наш. Ты главный защитник чистоты русского языка.
Святой человек, одним словом!
:D :D

Ну кто же, если не я 8) 8) 8)
Como dicen que dijo el buda histórico Siddhartha Gautama a quienes buscaban despertar: si se te aparece alguien que dice que es buda, dale con el bastón en la cabeza
Аватара пользователя
Aplatanado
 
Сообщений: 8001
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 11:20 pm
Откуда: Aplatanlandia...claro

Сообщение Arrhant Вс окт 08, 2006 5:40 pm

ex-Bonairense писал(а):Gabon!
el euskara (que hasta hace poco se llamaba euskera, parece quel os vascos tienen el mismo problema que los ucranianos, no se ponen de acuerdo ni en como llamar su lengua:)


No es que no se pongan de acuerdo, es que no existe realmente un idioma sino dialectos que más o menos tienen algo común. Desde hace menos de 40 años intentan crear un idioma que sea igual para todos, pero en mi opinión todavía no lo han conseguido, simplemente han creado un idioma de uso oficial y para los medios de comunicación públicos.

Una consecuencia es que cada uno escribe el nombre del idioma como más le gusta. La forma "euskera" viene del dialecto guipuzcoano y la forma "euskara" del dialecto altonavarro.

Ondo izan. :)
Аватара пользователя
Arrhant
 
Сообщений: 2037
Зарегистрирован: Сб апр 01, 2006 10:13 pm
Откуда: Bilbao

Сообщение Rubita Вт окт 30, 2007 11:02 am

Кстати, насчет каталонского, есть тут кто-нибудь, кто его изучает или знает, а также не подскажете форумы или сообщества? Я нашла много, но пока разберешься, что там стоящее, а что нет. (Как с другими русско-испанскими сайтами - на вид вроде солидно, а на деле - пусто, а здесь живенько так. :) )
Аватара пользователя
Rubita
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:46 am

Сообщение Arrhant Вт окт 30, 2007 1:13 pm

Arrhant писал(а):No es que no se pongan de acuerdo, es que no existe realmente un idioma sino dialectos que más o menos tienen algo común. Desde hace menos de 40 años intentan crear un idioma que sea igual para todos, pero en mi opinión todavía no lo han conseguido, simplemente han creado un idioma de uso oficial y para los medios de comunicación públicos.


Rectifico para Iksnew, Wladimir, Aplatanado... sí existe un idioma vasco, y solamente uno. No existen sus dialectos, son invenciones mías, que utilizo el lenguaje de una manera muy peculiar, y que no es la correcta.

Que si no rectifico van a pensar que tengo motivos políticos :D
Аватара пользователя
Arrhant
 
Сообщений: 2037
Зарегистрирован: Сб апр 01, 2006 10:13 pm
Откуда: Bilbao

След.

Вернуться в Культура - искусство - туризм / Cultura - Arte - Turismo

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15



Rambler's Top100