espanol.su ::   Форум  |  Вконтакте

Los 7 errores (nivel inicial)

В этом форуме можно пообщаться по всем вопросам изучения испанского языка.
En este foro se puede discutir el aprendizaje de español

Модераторы: Aplatanado, Wladimir

Сообщение Alba Вт фев 26, 2008 9:13 am

А, еще мелочь напишу, вдруг кому пригодится.
Я тут вспомнила давнее объяснение Аррханта насчет одного глагола :)
Hay que tratar - многие из нас так говорят по аналогии с русским, однако глагол tratar подразумевает использование предлога de и далее чего-либо.
Trato de hacer algo.
Если нужно сказать "Надо попробовать" - лучше подойдет вариант "hay que intentarlo".
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Tortuga Вт фев 26, 2008 11:03 am

Вот мне вспомнилось насчет intentar - tratar. Меня как то в разговоре поправили, когда я сказала: Estoy intendando...., сказали, что это правильно, ошибки нет, но звучит очень официально, и лучше говорить Estoy tratando, что это звучит менее официально.
Тем не менее, слушаю как песенку, ну про лубофф, конечно, и там первая же фраза - Estoy intentando construir mi nueva vida sin tu amor, вроде как неофициальная речь абсолютно, и тем не менее intentando))).
Lo prometido es deuda
Аватара пользователя
Tortuga
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 3:07 pm
Откуда: Kiev

Сообщение Alba Вт фев 26, 2008 12:18 pm

Ну конечно, tratar - более разговорный и чаще используется, и конечно более живо звучит, но нельзя его использовать отдельно :)
Или нужно дополнять фразу (я так обычно и предпочитаю делать): Ok, voy a tratar de hacerlo, de participar.. etc.
Или использовать те глаголы, которые не требуют такого дополнения.
А так если в речи выбирать между tratar и intentar - большинство выбрало бы tratar :)
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Tio Вт фев 26, 2008 1:15 pm

Arrhant писал(а):Quizás no tengas mal humor, pero tienes un humor muy malo. :!:

Да, так и есть, простите, не подумал. :?
Tio
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:20 am

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение nuvola Вт фев 26, 2008 5:18 pm

Arrhant писал(а):Tengo otra idea: propongo un tema, doy varias palabras (y quizás tambien expresiones) y tenéis que escribir un texto corto incluyendo esas palabras. ¿Qué os parece? :idea:


como una idea a mi me parece interesante, a lo mejor lo probamos y veremos come funcionará
Аватара пользователя
nuvola
 
Сообщений: 285
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 12:32 am

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Guerrillero viejo Ср фев 27, 2008 1:42 am

Ух, накинулись, как утки на майского жука! :) Ну, что-ж, приятно, посадишь всего 7-8 ошибок в трех словах, и видишь, как люди тебе помогают, не остаются равнодушными. Это хорошо.
Альба, спасибо за поправки и за "защиту" :D
Тио, дядько, с ударениями, спасибо, меня поправил, а то увлекся я ими, да все не там, где надо... 8)
А теперь по существу. Я, конечно, все эти сложные времена и формы забываю от разу до разу, как только пройду соответствующий параграф очередного учебника :cry: Но вот мне хорошо запомнилось из какого-то Патрушева, или Гонсалеса, или не помню кого, фраза "si las pulgas matara, con la reina se casara". Вот я эту конструкцию и применил по аналогии, типа, если бы то-то и то-то, то я бы это и то. Так что неправильность своей фразы я осознал, и каюсь, а в чем она состоит - не понял ни фига :(
А рассуждения насчет того, что формы на -ase слишком книжные по сравнению с -are, можно засунуть себе в... в кармашек сарафанчика, к примеру. :lol: В трех учебниках из четырех, кои я одолел, сказано, что формы сии равнозначны, и применяются с одинаковым успехом. Хотя не исключаю, что "все врут календари" :lol: На практике это мной не проверено. :?
Последний раз редактировалось Guerrillero viejo Ср фев 27, 2008 12:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Lola Mento Ср фев 27, 2008 4:15 am

Guerrillero viejo писал(а):В трех учебниках из четырех, кои я одолел, сказано, что формы сии равнозначны, и применяются с одинаковым успехом. Хотя не исключаю, что "все врут календари" На практике это мной не проверено.

Не врут. Совершенно равнозначны. Хотя лично я к
Guerrillero viejo писал(а):-ase
меньшую симпатию испытываю и не употребляю никогда. Кто-то наоборот, только эту форму употребляет.
Аватара пользователя
Lola Mento
 
Сообщений: 1431
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 10:56 pm
Откуда: Montevideo

Сообщение Alba Ср фев 27, 2008 10:57 am

Насчет -ase/ara - в паре книг пишется о том, что -se, мол, чисто книжный вариант, но на практике видела от некоторых людей (правда, от парочки всего, признаю :)) употребление -se наравне с -ra, особенно когда речь шла об их ответах на вопросы, связанные каким-то боком с грамматикой - тогда некоторые, приводя примеры, дают сразу оба варианта, подчеркивая как бы равнозначность.
Лично я сама к формам -ase не склонна, не привычна, и не использую :)

Ух, накинулись, как утки на майского жука! :) Ну, что-ж, приятно, посадишь всего 7-8 ошибок в трех словах, и видишь, как люди тебе помогают, не остаются равнодушными.

Ну-ну, Партизанчик, я ж тебя вообще можно сказать защищала!! :) :)

Так что неправильность своей фразы я осознал, и каюсь, а в чем она состоит - не понял ни фига :(

Ты говоришь о нереальном условии (у тебя же нет реально Инета на работе), которое относится к настоящему времени (у тебя его сейчас нет).

Для таких фраз применяется конструкция:
Si (Imperfecto de Subj.)...., (Potencial Simple).

Si tuviera dinero, comparIa....
(если бы были деньги, я бы купил - но условие нереальное, т.к. денег нет :))
Si pudiera hacerlo, lo harIa.
(Мог бы сделать - сделал бы - но не могу)
И так далее :)
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Tortuga Ср фев 27, 2008 11:31 am

Guerrillero viejo писал(а): В трех учебниках из четырех, кои я одолел, сказано, что формы сии равнозначны, и применяются с одинаковым успехом. Хотя не исключаю, что "все врут календари" :lol: На практике это мной не проверено. :?


Как это 4 учебника? :shock: . Или я путаю, или буквально недавно читала твое сообщение, что осилил 5 учебников??? Я просто обратила внимание, думаю, ни фига себе, 5 учебников :shock: . А тут вдруг 3!!Или это природная скромность??
:D :D
Lo prometido es deuda
Аватара пользователя
Tortuga
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 3:07 pm
Откуда: Kiev

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Wladimir Ср фев 27, 2008 11:49 am

Tio писал(а):
Guerrillero viejo писал(а):Hay que tratar :) Si yo tubiera posibilidád de usar el internét en el trabajo, participase infaliblemente. :)


1. tubiera - tuviera
2. posibilidád - posibilidad
3. internét - internet
4. participase - participaría
5. tuviera posibilidad - tuviera la posibilidad
6. ?
7. ?
:lol:


6. tratar – intentar
7. infaliblemente – sin falta

Guerra, es genial: 7 errores, ni más, ni menos en una frase. Muy conciso.
:D
Arrhant, te podría servir de modelo para tus tareas.
:D :D
Guerra, espero que no te enfades.
:D :D :D
Mi variante:
Hay que intentar. Si yo tuviera la posibilidad de usar internet en el trabajo, participaría sin falta.
:D
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Guerrillero viejo Ср фев 27, 2008 12:37 pm

Alba писал(а):Ну-ну, Партизанчик, я ж тебя вообще можно сказать защищала!! :) :)

А я тебя поблагодарил :wink:
Tortuga писал(а):
Guerrillero viejo писал(а):Как это 4 учебника? :shock: . Или я путаю, или буквально недавно читала твое сообщение, что осилил 5 учебников??? Я просто обратила внимание, думаю, ни фига себе, 5 учебников :shock: . А тут вдруг 3!!Или это природная скромность??
:D :D
Наоборот, это природная склонность к мм-м-м... некоторым преувеличениям :D На самом деле учебников четыре (и четвертый я еще не добил до конца). Великопольская 68-го года; Оскар Перлин (кажется, так) и две Дышлевых. Ну а там я еще всякие грамматические справочники, практикумы и аудиокурсы на правах пятого присовокупил :lol: :lol: :lol:
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Guerrillero viejo Ср фев 27, 2008 12:41 pm

Wladimir писал(а):Guerra, es genial: 7 errores, ni más, ni menos en una frase. Muy conciso. :D :D
Злой ты, президент. Не буду за твоего преемника голосовать! :lol: :lol: :lol:
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Wladimir Ср фев 27, 2008 12:54 pm

Ты не понял, я же тебя похвалил.
:D :D
Голосуй, а то проиграешь!
:D :D :D
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Arrhant Ср фев 27, 2008 5:53 pm

Wladimir писал(а):Arrhant, te podría servir de modelo para tus tareas.
:D :D


Buena idea, Guerrillero escribe algo y Tio lo corrige (pero deja un tiempo para los participantes del nivel inicial).
Аватара пользователя
Arrhant
 
Сообщений: 2037
Зарегистрирован: Сб апр 01, 2006 10:13 pm
Откуда: Bilbao

Re: Los 7 errores (nivel inicial)

Сообщение Guerrillero viejo Пн мар 03, 2008 2:39 am

¡Bromeen, bromeen¡ :lol: Bueno, estoy de acuerdo. Como he dicho en otro asunto, el portador de la lengua española me había tomado al argentino. Verdad es que yo habia pronunciado solas unas palabras simples antes de eso.
¡Ahora busquen aquí los 777 errrrorres! :lol: :lol:
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Пред.След.

Вернуться в Изучение испанского языка - остальное / Estudiar español - otros

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103



Rambler's Top100