Sobreviviendo en Bilbao...

[karavaha]

Karavaha: Pienso que el tema no es... o No pienso que el tema sea... (mejor: no creo)

!Gracias!

[Dim]

Te aconsejo que empieces un tema con tu nombre, Dim, y escribas todo lo que te apetezca. Yo lo visitaré siempre que vea que hay algo nuevo, y te corregiré siempre que sea posible.

Gracias!
Lo harE.
Hay una dificultad: pienso, que un tema debe ser interesante para si mismo (para obtener resultados buenos), pero en esto caso olvido de los tiempos y otras reglas gramaticales.
Pues - practicar, practicar ...

No todo consiste en pensar y estudiar gramática, también en acostumbrarse a usar el idioma.

Estoy de acuerdo.

Я уже приводил классический пример из испанского учебника грамматики.
Человек стоит перед прекрасной картиной в музее и восклицает:
"¡Nunca había visto nada semejante!".
"Никогда не видел ничего подобного!"

A-a-a-a, compendo, que dijo bravia
Nunca no habia escuchado sobre esta regla!!!
Nunca no he visto este manual de gramática

[Wladimir]

После "nunca" "no" уже лишнее.
Nunca había oído hablar sobre esta regla.
No había oído hablar sobre esta regla nunca.

[Dim]

После "nunca" "no" уже лишнее.
Nunca había oído hablar sobre esta regla.
No había oído hablar sobre esta regla nunca.

Si, y por supuesto - oir
No estoy atento , voy a trbajar ...

Nunca he sabido ser atento
Nunca habia practicado español tan fructífero

[bravia]

Если ты уже это узнал, то сказать:
"No lo he sabido hasta hoy"
по-моему нельзя, так как период времени, когда ты этого не знал не включает текущий момент.
Я уже приводил классический пример из испанского учебника грамматики.
Человек стоит перед прекрасной картиной в музее и восклицает:
"¡Nunca había visto nada semejante!".
"Никогда не видел ничего подобного!"
То есть не видел раньше, но сейчас уже увидел и настоящий момент уже в этот период не входит. Поэтому Pluscuamperfecto.

Так...вернусь к теме.....только освободилась.....я запуталась "не знал до сих пор"...т.е подразумевается, что раньше не знал (никогда я этого не знал) до тех пор, пока не узнал сейчас...т.е. сейчас уже знает.......

[Dim]

Если ты уже это узнал, то сказать:
"No lo he sabido hasta hoy"
по-моему нельзя, так как период времени, когда ты этого не знал не включает текущий момент.
Я уже приводил классический пример из испанского учебника грамматики.
Человек стоит перед прекрасной картиной в музее и восклицает:
"¡Nunca había visto nada semejante!".
"Никогда не видел ничего подобного!"
То есть не видел раньше, но сейчас уже увидел и настоящий момент уже в этот период не входит. Поэтому Pluscuamperfecto.

Так...вернусь к теме.....только освободилась.....я запуталась "не знал до сих пор"...т.е подразумевается, что раньше не знал (никогда я этого не знал) до тех пор, пока не узнал сейчас...т.е. сейчас уже знает.......

Получается, что в описанном случае Pluscuamperfecto очень похоже на Preterito Perfecto, только в последнем случае действие, о котором говорится, длится из прошлого до настоящего момента включительно, например,
я никогда не знал теоремы Пифагора (и сейчас не знаю)
nunca he sabido ...
Если же человек увидел на доске "волшебные цифры" и понимает, что теперь то он уже знает (и никогда не забудет), к примеру, эту самую теорему, то он уже не может сказать, что не знал ее и не знает до сих пор, т.е. условие использования Preterito Perfecto не выполняется, т.к. прошедшее время тянется не до текущего мгновения - а до предыдущего, когда ты еще не взглянул на доску

И тогда говорится
nunca habia sabido ...

Wladimir утверждает, и мы ему верим , что в этой ситуации применяется Pluscuamperfecto.
Это время, которое в частности, как я знаю, описывет действие прошедшего в прошедшем, т.е. если сначало идет описание действия в прошлом, например в Indefinido, а потом разказчик упоминает нечто, происходящее еще раньше.
Чтож, похоже, что оно может применяться по разному
Чудные они, эти испанцы

[katuxa]

Чудные они, эти испанцы

Не то слово...

[Wladimir]

Вы знаете, с такими глаголами как "saber" в таких случаях (я не знал, что ...) обычно употребляется Imperfecto.

No sabía que también estás aprendiendo español.
Я не знал, что ты тоже учишь испанский.

"No había sabido ..." - это скорее "я не узнал" (то есть совершенная форма глагола).

Между прочим, выражение:
"Ты знаешь, что Мария уже вернулась?"
переводится:
"Sabías que María ya ha vuelto".
То есть:
"Ты знал (знала), что Мария уже вернулась?"
Потому, что ясно, что теперь собеседник уже это знает (ему это тлько-что это сообщили).

Wladimir утверждает, и мы ему верим , что в этой ситуации применяется Pluscuamperfecto.

Ну и конечно, все-таки не надо мне во всем слепо верить.
Я могу и ошибаться.

[katuxa]

Вы знаете, с такими глаголами как "saber" в таких случаях (я не знал, что ...) обычно употребляется Imperfecto.

Мне что-то подсказывает, что оно, имперфекто, предпочтительнее с любыми глаголами познания и чувственного восприятия. Хотя я тем более могу ошибаться.

[Wladimir]

Здесь все зависит от того, что Вы хотите сказать.
Я не знал, что ... - No sabía que ...
Он так и не узнал, что ... - Nunca supo que ...
Он мне сказал, что Хуан так и не узнал, что - Me dijo que Juan nunca había sabido que ...
Я сегодня узнал, что - Hoy he sabido que ... (Hoy me he enterado de que ...)
Я вчера узнал, что ... - Ayer supe (me enteré de) que ...

[katuxa]

Ну, это да.

[Arrhant]

Hoy yo caminaba por Bilbao y me encontré algunas escenas curiosas

También me encontré con este tipo:



Se supone que los txikiteros tienen esas pintas (aunque las alpargatas me parece que no las usa nadie en ciudad...). La txapela tampoco es muy frecuente, pero bueno, al mimo éste le sirve para darse unos aires de vasco.

Los txikiteros son los que van de bar en bar tomando vasos de vino, por lo general tinto... aunque este parece que lleva vodka

[Arrhant]

Ah, otra cosa más. Lo que sale de BBVA, es el Banco Bilbao Vizcaya Argentaria. Uno de los más grandes de España / Europa.

Hago un poco de publicidad, porque soy accionista de esa empresa, espero que no se molesten.

Por cierto, ¿alguien juega en bolsa? ¿Alguien tiene Yukos?

[littlemoon]

Una foto de la islita aquella, en la playa de Lekeitio ... durante la bajamar.


Littlemoon, ¿has estado en Lekeitio?

Creo que no
Es que de vez en cuando visitamos algunos sitios pero yo no siempre puedo recordar como se llaman
Pero estas vistas yo no conozco. Estoy segura. ?Donde se encuentra?

[Arrhant]

Creo que no
Es que de vez en cuando visitamos algunos sitios pero yo no siempre puedo recordar como se llaman
Pero estas vistas yo no conozco. Estoy segura. ?Donde se encuentra?

Lo de los nombres, poco a poco.

Pues eso es en Lekeitio, la isla de San Nicolás (he buscado su nombre ahora mismo ). La foto fue tomada durante la bajamar, porque sino no se vería el caminito que va hasta la isla.

Si te gusta visitar sitios así, te recomiendo que vayas a las oficinas de turismo (mejor a la que hay en la Plaza del Ensanche), donde te van a dar un montón de folletos, todos los que quieras llevarte, de Bilbao, Vizcaya, País Vasco... y también te dan una bolsa o dos, para que lo lleves todo. En esos folletos te presentan un montón de lugares interesantes.

Un compañero de clase de ruso me dio también uno sobre la costa vizcaína... no sé si ese lo tienen también ahí... es que él vive en Sopelana y lo cogió allí.



También te recomiendo, si te gusta andar, que cojas el metro hasta Bidezabal y de allí camines el paseo de La Galea y luego sigas hasta Sopelana viendo los acantilados... es un paseo impresionante.
Son 9 kilómetros, pero se disfrutan.

Voy a preparar unas fotos para poner aquí...