Произношение по алфавиту с попыткой объяснить

[c.cat]

Фабричные девки, чо уж там. Спинку языка, наверное, смогут приподнять - но только при обстоятельствах, которые совсем не способствуют членораздельной речи.

[Don Quixote]

ну ll действительно чем-то напоминает [ʝ], которая в свою очередь напоминаят [ʒ], в Латинской Америке, как известно, они так и произносятся.

[alexz]

ну ll действительно чем-то напоминает [ʝ], которая в свою очередь напоминаят [ʒ], в Латинской Америке, как известно, они так и произносятся.

Я к тому, что попытки объяснить письменным текстом, как произносится тот или иной звук, мало чем помогают. По-моему, надо просто прослушать все звуки по-отдельности и внутри слов-фраз-примеров.

[Don Quixote]

ну ll действительно чем-то напоминает [ʝ], которая в свою очередь напоминаят [ʒ], в Латинской Америке, как известно, они так и произносятся.

Я к тому, что попытки объяснить письменным текстом, как произносится тот или иной звук, мало чем помогают. По-моему, надо просто прослушать все звуки по-отдельности и внутри слов-фраз-примеров.

ну я учил фонетику таким методом, каким предложил я, а звучание звука чем поможет в произношении? Если, например, Вы смотрите картины Рубенса или, что более в тему, Гойи, то разве Вы научитесь тогда так же рисовать, как и эти художники?

[Nick175]

А новорождённые дети учатся произносить звуки по книжкам или по слуху? Я лично не представляю, как можно нормально говорить букву, никогда её не слышав. Слушать легче, удобнее и эффективнее. Лично я вообще например не понимаю символы транскрипции, как и многие; текст был бы более полезен, если бы был написан доступным для всех языком и менее запутанный, как вот тут например http://www.studyspanish.ru/grammar/phonetics/

[Ámbar]

ну я учил фонетику таким методом, каким предложил я, а звучание звука чем поможет в произношении? Если, например, Вы смотрите картины Рубенса или, что более в тему, Гойи, то разве Вы научитесь тогда так же рисовать, как и эти художники?

А зачем как Вы думаете художники ходят на выставки, а писатели читают литературу?
Я не ручаюсь за достоверность, но вроде как раньше, а возможно и сейчас, в эрмитаж можно было попасть без очереди и бесплатно если имеется удостоверение учащегося художественной школы.
Или по Вашему для начинающего художника большую пользу принесут такие советы: смешайте желтую и красную краски в соотношении 35 к 21, затем нанесите 5 мазков толщиной 2 миллиметра, длинной 5 миллиметров в виде запятых, хорошо если конец мазка будет закручен вверх как в нижней части греческой буквы гамма, а еще лучше как 2й завиток 6й буквы грузинского языка, как ее пишут коренные жители верховий реки Риони.

[Don Quixote]

А новорождённые дети учатся произносить звуки по книжкам или по слуху? Я лично не представляю, как можно нормально говорить букву, никогда её не слышав. Слушать легче, удобнее и эффективнее. Лично я вообще например не понимаю символы транскрипции, как и многие; текст был бы более полезен, если бы был написан доступным для всех языком и менее запутанный, как вот тут например http://www.studyspanish.ru/grammar/phonetics/

честно говоря дети учатся произносить звуки родного языка на протяжении многих лет, а некоторые из них так и выростают не умея произносить правильно звуки родной речи
я себе нормально представляю, как можно произносить звук по транскрипции алфавита МФА, и могу попробовать объяснить произношение его хоть в арабском (ru.wikipedia.com/арабское письмо). так что полиглоты, все учить МФА!!! (кст. я и пытаюсь объяснить символы транскрипции какими-то соответствиями с русским)
материалы по данной Вами ссылке я смотрел уже как-то раньше и не считаю их автора человеком хорошо знающим, или во всяком случае умеющем правильно передать не только испанское но и русское произношение, чего только стоит придыхательное "т", немец он что ли?

[Don Quixote]

ну я учил фонетику таким методом, каким предложил я, а звучание звука чем поможет в произношении? Если, например, Вы смотрите картины Рубенса или, что более в тему, Гойи, то разве Вы научитесь тогда так же рисовать, как и эти художники?

А зачем как Вы думаете художники ходят на выставки, а писатели читают литературу?
Я не ручаюсь за достоверность, но вроде как раньше, а возможно и сейчас, в эрмитаж можно было попасть без очереди и бесплатно если имеется удостоверение учащегося художественной школы.
Или по Вашему для начинающего художника большую пользу принесут такие советы: смешайте желтую и красную краски в соотношении 35 к 21, затем нанесите 5 мазков толщиной 2 миллиметра, длинной 5 миллиметров в виде запятых, хорошо если конец мазка будет закручен вверх как в нижней части греческой буквы гамма, а еще лучше как 2й завиток 6й буквы грузинского языка, как ее пишут коренные жители верховий реки Риони.

Честно говоря живопись сложнее фонетики, но у искусства изображать на плоскости при помощи красок или угля есть свои законы, которые следует изучить.

[c.cat]

Если уж совсем честно, то в преподавательской работе есть свои законы, которые следует. Например, не стоит пытаться объяснять более-менее знакомые целевой аудитории вещи путем сравнения их с такими, о которых они заведомо не имеют ни малейшего понятия.

И - уже на правах исповеди - именно на это вам тут второй день намекают с различной толщиной.

[Don Quixote]

Если уж совсем честно, то в преподавательской работе есть свои законы, которые следует. Например, не стоит пытаться объяснять более-менее знакомые целевой аудитории вещи путем сравнения их с такими, о которых они заведомо не имеют ни малейшего понятия.

И - уже на правах исповеди - именно на это вам тут второй день намекают с различной толщиной.

Может я чего-то не понял, но разве тут не старейший испаноязычный форум в РУнете?

[c.cat]

А, так это вы не мне, а старейшим испанистам рунета пытались открыть глаза на фонетику языка, который им давно стал родным.

Но все-таки, чисто для коллекции - поясните связь между возрастом испаноязычного форума и знанием особенностей древнемонгольской фонетики его читателями.

[Don Quixote]

А, так это вы не мне, а старейшим испанистам рунета пытались открыть глаза на фонетику языка, который им давно стал родным.

Но все-таки, чисто для коллекции - поясните связь между возрастом испаноязычного форума и знанием особенностей древнемонгольской фонетики его читателями.

Нет, я в смысле "в (именно) РУнете", или тут одни казахи собрались, которые и по-русски произнести хорошо не могут?

ПС
а монгольская фонетика здесь ни при чем, Вы не так поняли.

[c.cat]

G [ɡ] (как русск. г) -- после паузы, в ост случаях -- [γ] (как белорусск. или украинск. г), кроме случаев перед i, e, y, когда она произносится как [χ] (как немецк ch, ноподобие русск. х, но спинка языка находится дальше, как при франц. r)

Кто здесь что не так понял? Это форум, где изучают испанский язык. Живую испанскую речь все слышали в количестве и ассортименте, а многие даже знают поименно порнозвезд Латинской Америки (тут лично у меня обнаружился пробел в образовании, который я обязуюсь в ближайшее время исправить). А вот как звучит немецкая ch, английская s, древнемонгольская ы и с чем вы там еще проводили столь наглядные аналогии...

[Don Quixote]

G [ɡ] (как русск. г) -- после паузы, в ост случаях -- [γ] (как белорусск. или украинск. г), кроме случаев перед i, e, y, когда она произносится как [χ] (как немецк ch, ноподобие русск. х, но спинка языка находится дальше, как при франц. r)

Кто здесь что не так понял? Это форум, где изучают испанский язык. Живую испанскую речь все слышали в количестве и ассортименте, а многие даже знают поименно порнозвезд Латинской Америки (тут лично у меня обнаружился пробел в образовании, который я обязуюсь в ближайшее время исправить). А вот как звучит немецкая ch, английская s, древнемонгольская ы и с чем вы там еще проводили столь наглядные аналогии...

Во-первых на этом форуме я встречал уже аналогии с английским (напр. c = th), а эти примеры я привожу, для тех, кто знает немецкий или английский, те, кто их не знает, может не обращать на них никакого внимания.

Если интересно, то спинка языка при произнесении этого звука погружена глубже в рот, чем при русской "х", ближе к глотке.

[Aplatanado]

Ух, ребята....вас тут и понесло...
Если серьезно, то мне кажется, что в нынешние времена разобраться с фонетикой стало куда как проще, нежели в 8О-е годы, когда даже просто услышать испанскую речь было проблематично.....как вспомню те лингафонные кабинеты с магнитофонами и наушниками ТЕСЛА и затертые донельзя бобины....уфффф....
Тут есть еще вот какой нюанс....У каждого человека свой уровень фонетического слуха и соответственно фонетических навыков...Кто-то, обладая хорошими фонетическими способностями, запросто воспроизведет звуки любого языка, а кто-то не сможет этого сделать, даже если ему расписать все необходимые движения спинки языка. Тут уж ничего не поделать....есть такое понятие: артикуляционный аппарат, это совокупность всех задействованных в речевом процессе мышц, связок и т.д. Так вот, у некоторых он развит сильнее, а у некоторых вообще задействован на одну четверть. Из моего личного опыта: из всех встречавшихся мне иностранцев, говорящих по-русски, лучшая фонетика была у одного кубинского негра, выпускника Гаванского университета, который ни разу в России не был. Вот такой парадокс