espanol.su ::   Форум  |  Вконтакте

помогите плз!

Вопросы, связанные с трудностями языка.

Модераторы: Aplatanado, Wladimir

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Вс мар 14, 2010 5:30 pm

к вопросу о безличных формах - вычитал такое: "¡se me hace la boca agua!"
или это какие -то более сложные формы, времена или что-то в этом роде?) если это не безличная форма глагола, тогда не буду пока загружать себе этим голову. но я увидел вот это "се" и что-то не могу никак понять)


Да нет, это не сложные времена, просто на подобных выражениях (идиомах и так далее) иногда бывает тяжело в грамматикой :) Потому что переводятся они плохо.
"У меня слюнки текут" - вот в данном случае твой перевод на русский, но если переводить дословно было бы "У меня губы становятся водой (водяными)".

В этом случае технически все нормально, просто порядок слов может путать:
la boca (что?) se hace (что делает?)....
me тут появилось, чтобы подчеркнуть "у кого" - у меня.

Единственное, что - может быть - тут немного не вписывается - это два существительных подряд, но это из-за "hacerse agua" - стать водой.
La boca (что? рот) se me hace (что у меня делает? становится) agua (чем? водой).
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: помогите плз!

Сообщение ivansamsonov Вс мар 14, 2010 5:46 pm

понял Вас. огромное спасибо)

я наверное достал уже вопросами, но есть еще один, если будет время ответьте плз)

вот у нас есть инфинитивы, например abrir, escribir и bailar.
когда мы склоняем в первом числе, тоесть я открываю, у нас получается абро, и ударение на первый слог, вроде понятно. точно также и в байло и в ескрибо. везде ударение на первый слог.
а когда склоняем например во втором лице или во множественном числе на Вы - у нас получается абрес, ескрибес, байлас и абрен, ескрибен и байлан.
вот по правилам мы должны делать ударение на последний слог, верно? в абрес и абрен вроде звучит нормально, если делать ударение вконце: абрЕс, абрЕн. а вот в ескрибЕс, ескрибЕн, байлАс, байлАн меня смущает это ударение вконце. так и хочется поставить ударение в ескрИбес и ескрИбен в середине, а бАйлас и бАйлан в начале.
как же все-таки правильно?
ivansamsonov
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 12:26 pm

Re: помогите плз!

Сообщение verogon Вс мар 14, 2010 6:13 pm

Ivansamsonov,
про gustar

вот ссыка.
Может тоже немного поможет когда. Этот ресурсик скорее дополнит, чем хорошо разъяснит, потому я сначала подождала «тяжелую» артиллерию :D . Она подоспела . И вот теперь берите.
http://pogolga.narod.ru/book3_1.htm#top38
Там есть перечень глаголов. Работающих по принципу gustar.
А это общая ссылка.
http://pogolga.narod.ru/gram.htm

Alba писал(а): "¡se me hace la boca agua!"


Alba, несмотря на то, что я уже немного знакома с этим оборотом со стр 316 Нуждина, сидела и думала, блин, что это. Знаю, se +verbo (3 лицо) что-то происходит...+ местоимение , значит у кого -то что -то происхдит. Но с этими слюньками.... :roll:
Последний раз редактировалось verogon Вс мар 14, 2010 7:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Буду благодарна, если исправите мои ошибки.
Les voy a agradecer si me corrigen mis faltas ortográficas y gramaticales :)
verogon
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:18 pm

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Вс мар 14, 2010 6:21 pm

Иван:
Не за что :) Добро пожаловать со всеми вопросами :)

вот по правилам мы должны делать ударение на последний слог, верно?

Вовсе нет :)
Зависит от того, на что у тебя оканчивается слово.

в абрес и абрен вроде звучит нормально, если делать ударение вконце: абрЕс, абрЕн.

Это не нормально и не правильно звучит :)

а вот в ескрибЕс, ескрибЕн, байлАс, байлАн меня смущает это ударение вконце. так и хочется поставить ударение в ескрИбес и ескрИбен в середине, а бАйлас и бАйлан в начале.
как же все-таки правильно?


tu abres, bailas, escribes
ellos abren, bailan, escriben,
Usted habla, baila, escribe
и так далее.

Когда слово оканчивается на согласную - ударным является последний слог. Когда на гласную - предпоследний.

НО:
Но если слово оканчивается на –s или –n, то ударным будет предпоследний слог.
Последний раз редактировалось Alba Вс мар 14, 2010 6:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Вс мар 14, 2010 6:23 pm

Alba, несмотря на то, что я уже немного знакома с этим оборотом со стр 316 Нуждина, сидела и думала, блин, что это.

:) Так спросила бы уж давно :))
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: помогите плз!

Сообщение verogon Вс мар 14, 2010 6:51 pm

Alba писал(а):
Alba, несмотря на то, что я уже немного знакома с этим оборотом со стр 316 Нуждина, сидела и думала, блин, что это.

:) Так спросила бы уж давно :))


Ты отвечаешь быстрее, чем я думаю. И это хорошо. :D
Мне самой сначала хотелось бы ... Но я замечаю, что на такие заковыки меня на хватает... :(
Буду благодарна, если исправите мои ошибки.
Les voy a agradecer si me corrigen mis faltas ortográficas y gramaticales :)
verogon
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:18 pm

Re: помогите плз!

Сообщение Dimas Вс мар 14, 2010 10:30 pm

ivansamsonov писал(а): вот по правилам мы должны делать ударение на последний слог, верно?
байлАс (bailás)


То, что я сейчас напишу, не является нормой RAE.
В Аргентине, Уругвае, Парагвае, Коста Рике и частично в Колумбии есть такое языковое явление как voseo: в этих странах "ты" говорят не как tú, но как vos (это архаизм) - это и называется voseo. Этот vos произошел от vosotros, поэтому образуется особое спряжение, что-то среднее между 2-м л.ед.ч. и 2-м л.мн.ч, на примере bailar:
yo bailo
vos bailás
él/ella/Ud baila
nosotros bailamos
vosotros bailáis
ellos/Uds bailan

Именно так и имеют обыкновение говорить в выше указанных странах (но далеко не все жители этих странах употребляют voseo).

Вот несколько примеров: tú puedes-vos podés, tú tienes-vos tenés, tú quieres-vos querés, ven-vení (imperativo), haz-hacé (imperativo), prueba-probá (imperativo)

Еще раз повторю, voseo не является нормой RAE, но является имхо самой характерной чертой del español rioplatense. И, черт возьми, ну как можно представить аргентинца без che y vos??? :D :D :D
Somos lo que hacemos. Y podemos cambiar nuestro destino cada segundo.
Аватара пользователя
Dimas
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2005 6:08 pm
Откуда: Rusia, Moscu

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Пн мар 15, 2010 12:24 am

Аргентинца - трудно,
а вот представить в указанных тобой регионах vosotros bailAis - еще труднее :)))
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: помогите плз!

Сообщение Dimas Пн мар 15, 2010 1:43 am

Ты права, т.к. в Лат. Америке vosotros практически не используется, предпочитают Ustedes)))
Somos lo que hacemos. Y podemos cambiar nuestro destino cada segundo.
Аватара пользователя
Dimas
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2005 6:08 pm
Откуда: Rusia, Moscu

Re: помогите плз!

Сообщение ivansamsonov Ср мар 17, 2010 12:04 pm

а что по поводу Мексики? я скоро еду туда на полгода и собственно и учу испанский чтоб там общаться.
стоит ли мне учить спряжения vosotros???
ivansamsonov
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 12:26 pm

Re: помогите плз!

Сообщение ivansamsonov Ср мар 17, 2010 12:26 pm

кстате вот я еще наткнулся на что, может кто подскажет.
Дательный падеж кому? чему? у нас ведь образовуется с местоимениями me, te, le, nos, os y les, верно? я вот теперь я встретил se, и пишут что оно также употребляется как ему, ей, Вам. что ж из этого правда?
ivansamsonov
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 12:26 pm

Re: помогите плз!

Сообщение Sergio-omsk Ср мар 17, 2010 3:30 pm

Когда идёт подряд косвенное (le, les) и прямое(lo, la, los, las) дополнения, le или les в обязательном порядке заменяется на se (для того, чтобы проще было выговаривать). Например:
Voy a entregárselo.
Я собираюсь вручить Вам(ему, ей) это.
Se lo he entregado.
Я Вам (ему,ей) это вручил.
Аватара пользователя
Sergio-omsk
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2009 2:13 pm
Откуда: Omsk, Rusia

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Чт мар 18, 2010 9:14 pm

а что по поводу Мексики? я скоро еду туда на полгода и собственно и учу испанский чтоб там общаться.
стоит ли мне учить спряжения vosotros???

Если будешь делать упор на латиноамериканские варианты (Мексика в том числе), а не на классический испанский, то vosotros в Мексике тебе не понадобится :)
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: помогите плз!

Сообщение ivansamsonov Пт мар 19, 2010 1:40 pm

я то понятно буду делать упор на латинский) они могут сделать упор на испанский))

а смотрите, я еще хотел спросить - ведь v в начале слов читается как б. но voy, vamos, visita, и тд читают больше как "в" в начале. почему так?(
ivansamsonov
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 12:26 pm

Re: помогите плз!

Сообщение Alba Пт мар 19, 2010 8:14 pm

Не сделают в Мексике упор на классический испанский, не переживай :))

Про b и v - почитай ссылочки, не раз обсуждалось:
viewtopic.php?f=14&t=3823
viewtopic.php?f=14&t=1165
viewtopic.php?f=14&t=6122
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Пред.След.

Вернуться в Фонетика – Грамматика – Лексика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7



Rambler's Top100