espanol.su ::   Форум  |  Вконтакте

Артикли

Вопросы, связанные с трудностями языка.

Модераторы: Aplatanado, Wladimir

Re: Артикли

Сообщение Alba Вс окт 17, 2010 1:26 pm

Путаюсь я :) Как то расходятся эти объяснения. То есть, без разницы, все ли колумбинцы в целом (todos los colombianos, en general) имеются ввиду в предложении, или какая то кучка, которая спьяну стучится не в ту квартиру, и вообще в любом случае, всегда будет определённый артикль?

Нет, не всегда. Иногда может быть, например, неопределенный артикль, смотря о чем речь.
Но когда говоришь о всей нации в целом - да, будет определенный.

Puedes pintar con lapices de colores, o con pinceles y acuarela. - тут нету артикля потому, что количество неизвестное и предметы не упоминались ранее (нововводимые в разговор), что опять соответствует тому правилу о прямом дополнении.

Тут нет артикля потому, что - как и в твоем примере с ложками, и как с ключом - идет речь о СПОСОБЕ выполнения какого-то действия, рисовать именно цветными карандашами, а не красками.
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Пт окт 22, 2010 2:05 pm

Generalizar:

Cuando hablamos de un objeto representativo de su clase, es decir, de cualquier objeto de una determinada clase, usamos un, una ( y unos, unas para sustantivos que no se usan en singular):

¿ Qué es un flexo?
Un flexo es una lámpara de la mesa para leer.

Unos prismáticos permiten ver de lejos........бинокль.
Un médico tiene que saber tratar a los pacientes.

El hombre es un mamífero........человек являеться представителем млекопитающих.

:!: En español, cuando generalizamos, el sujeto de la oración tiene que estar determinado:

Las rosas son mis flores preferidas.
Las ágilas son aves.
Un (determinante artículo indeterminalo) niño necesita espasio para jugar.
La naranja tiene vitamina C.
El papel se hace de arboles.
El plastico contamina el medioambiente.
Los delfines son muy inteligentes.
Me encanta el carajillo.......кофе с коньяком.
Me encanta el melón.
Me encantan los cuadros de Dalí.
Me encanta el agua....... здесь не указываеться хочу ли я пить воду, или я просто "морж" и мне нравится холодное обливание.
Los chilenos hablan español.

Есть и другие правила, но это потом.
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Вс окт 24, 2010 1:07 pm

Fijate en las palabras subrayadas y relaciona cada enunciado con la interpretación más adecuada.

1. TODA UNA CLASE de objetos o personas. 2. CUALQUIER objeto o persona de una clase. 3.UNA CANTIDAD IDETERMINADA de objetos o personas.

a. Los colchones de aqua son muy relajantes....1......
b. Evidentemente, prefiero dormir en un colchcón a dormir en el suelo.....2.....
c. Tenemos colchones de latex, de algodon y de muelles.....3.....

1. a. Se venden y alquilan apartamentos. Razon: 83674187365. .......
b. Los pisos en este barrio son muy caros. .....
c. Un apartamento suele ser más pequeño que un piso. ......

2. a. Los dentistas ganan mucho dinero. ......
b. Lo conocí en un congreso de dentistas. .....
c. Un dentista no debe comer ajo antes de la consulta. ......

3. a. Gogia sólo bebe vino tinto. .....
b. A estas horas, un vino tinto es mejor que un refresco. ..... ..... ¿ a quéin tiene duda ? claro, :mrgreen: mejor por las mañanas. ¿ quién lo duda ? :wink:
c. Perdona, pero el vino tinto es mucho mejor que el blanco. ..... .....todo es relativo. :|

4. a. ¿ Tú sabías que los murcélagos son ciegos? ......
b. ¿ Has comido murciélagos alguna vez? Están buenísimos. ......
c. Ese perro es más feo que un murciélago. .....

5. a. No tengo hijos pero tengo sobrinos. Sobrinoas, en realidad, porque son todas chicas. ......
b. Los hijos dan muchos disgustos. ......
c. Tener un hijo es lo mejor que te puede pasar en esta vida. .......
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Вс окт 24, 2010 4:40 pm

Опять, двадцть пять. А где два упражнения и ключи, что только что отправил???????????????
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Пн окт 25, 2010 11:18 am

1a...........3. 1b..........1. 1c............2.
2a...........1. 2b..........3. 2c............2.
3a...........3. 3b..........2. 3c............1.
4a...........1. 4b..........3. 4c............2.
5a...........3. 5b..........1. 5c............2.
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Пн окт 25, 2010 11:50 am

Completa con las palabras del recuardo usando, cuando es necesario, el artículo correspondiente.

KIOSCOS AGUA HELADOS HORMIGAS ABANICO CAJEROS RATÓN CAFÉ MOSTAZA CARRITO

los kioscos son tiendas en las que se venden periódicos y revistas.

1. En España, ........... es algo muy típico en verano. Además es perfecto para el calor.
2. .......... automáticos son máquinas para sacar dinero con tarjeta.
3. ¿ Esas albóndigas llevan ......... ?
4. Me encantan ......... tanto en verano como en invierno. La pena es que engordan mucho.
5. .......... van siempre en fila unas detrás de otras.
6. .......... es tan excitante como .......... .
7. Se lo aseguro: ............. inalámbrico no da problemas. Es más caro, pero funciona mucho mejor.
8. Pues ............ es una cesta con ruedas para hacer la compra en los supermercados.
9. No te puedes duchar. No hay .......... .
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Пн окт 25, 2010 12:23 pm

Jerónimo y Alablanca olvidan usar los artículos en español. Corrige sus palabras poniendo el, la, los, las, donde son necesarios.

Cuando hojas caen, indios cazan y recogen muchos frutos. Ahora árboles están tristes porque hace frío.
las hojas caen.....; los indios cazan...., los árboles están....

1. Después de cazar bisontes, nos duelen mucho piernas, pero gran jefe Halcon Maltés nos da zumo de uvas y aspirinas. ( en cada racimo de uvas, surgen las pastillas de aspirinas :mrgreen: )
2. Indios quieren ser como oso y ágila y respetan a seres vivos. Sólo cazan animales para comer.
3. A indios les gusta fumar hierba seca con anciano más viejo de tribu.
4. Para indios amor es sentimiento más hermoso. Indios aman naturaleza y también a hombre blanco.
5. Indios hacen fuego y bailan danza de lluvia cuando llega primavera.
6. Todas primaveras osos bajan para pescar salmones. Indios aprenden mucho de ellos.
7. Hombres indios se pintan para guerra. Mujeres indias nunca se pintan. Les gusta paz.
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение YAROSLAV Пн окт 25, 2010 12:52 pm

1. el albanico
2. los cajeros
3. mostaza
4. los helados
5. las hormigas
6. el/un té, el/un café ; el/ un café, el/un té
7. el7un ratón
8. el carrito
9. agua.


1....nos duelen mucho las piernas, pero el gran jefe.....

2. Los indios....... el oso y el águila.....

3. A los indios les..... con el anciano de la tribu.

4. Para los indios el amor es el sentimiento... . Los indios aman la naturaleza y también al hombre.....

5. Los indios hacen fuego y bailan la danza de la lluvia cuando llega la primavera.

6. Todas las primaveras los osos bajan de las montañas al río...... . Los indios aprenden......

7. Los hombres indios se pintan para la guerra. Les gusta la paz.
YAROSLAV
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 1:49 pm

Re: Артикли

Сообщение Maestro_de_español Вс ноя 13, 2011 9:17 pm

Статья об артиклях в испанском языке:

Давайте начнём с одного примера. Слово «perro» в испанском означает абстрактную идею собаки. “El perro” значит нечто совершенно иное. Несмотря на то, что “El perro” тоже означает «собака», испанский артикль El перемещает абстракцию собаки в реальность. Другими словами, в то время как существительное “perro” говорит нам о концепции собаки (млекопитающее отряда хищных семейства псовых), “el perro” указывает на какую-то определенную, известную нам собаку.

Сейчас ты можешь меня спросить, а что тогда значит – определенный артикль? И почему ещё существует неопределенный артикль?

Я понимаю, что для тебя это может показаться странным, ведь в русском языке нет артиклей. Возможно, ты даже сочтёшь использование артиклей ненужным. Но, на самом деле, в испанском языке это очень важный элемент.

В чем же разница между определенным и неопределенным артиклем?

Un pájaro. Эта фраза означает, что мы говорим о какой-то одной птице, но это не значит, что мы говорим о концепции птицы в общем, но также мы не знаем, что это за птица, какая птица конкретно. Например, давай представим, что мы работаем в магазине, и покупатель просит: «un tomate». Артикль “un” помогает нам понять, что покупатель хочет только один помидор из всех, что у нас есть. Может быть, у нас очень много помидоров, сотня, но покупатель хочет только один, пока он даже не сказал, какой конкретно: очень спелый, красный, самый большой? В предложении “Quiero un tomate” ясно только одно: покупатель хочет один помидор.

А сейчас, чтобы увидеть разницу, давайте снова вернёмся в магазин. Что мы скажем покупателю? Этот помидор? Ведь этот помидор самый лучший. И он ответит: «Нет, нет.. Я хочу самый-самый большой “el tomate”.

Un tomate значит один помидор, неважно какой помидор, но обязательно существующий в реальности.

El tomate значит также один помидор, но какой-то определенный, конкретный помидор, про который уже что-то известно.

Несколько других примеров

El carro de Miguel. Машина Мигеля. Давай сначала представим контекст. Ты говоришь с Соней, она рассказывает тебе о какой-то машине. Но ты не знаешь, что это за машина, однако ты знаешь Мигеля. Таким образом, в данной фразе используется определенный артикль “El”, потому что мы говорим об определенной машине – машине Мигеля, несмотря на то, что мы даже никогда не видели эту машину и ничего о ней не знаем.

Другой пример… ты слышишь, как твой друг говорит: «¡Ah… Quiero un carro!» (Я хочу машину). В этом случае, твой друг также говорит о какой-то определенной машине. Однако, в предложении не указано ничего конкретного. Твой друг продолжает: «El carro nuevo de Volkswagen». На этот раз твой друг указал более подробную информацию, и мы используем определенный артикль El.

Почему я должен использовать все эти артикли, если всё равно меня поймут и без них?

Да, это правда. Если ты будешь разговаривать со своим другом-носителем языка и скажешь “Niño es grande”, он тебя поймёт. Он поймёт, что ты говоришь об одном большом ребёнке, и он не остановит тебя, спросив: «Ты имеешь ввиду концепцию ребёнка, или какого-то определенного ребенка, или совершенно любого ребёнка?» Он всё поймёт. Но, тем не менее, твоя речь ему покажется немного дикой, речью Тарзана.

Если ты не используешь артикли, это не будет чудовищной грамматической ошибкой, также ты не запутаешь своих друзей-носителей языка, сказав «mujeres» вместе «las mujeres». Но твоя речь будет звучать так, как будто у тебя есть проблемы в испанском. Как будто ты забыл или не знаешь, как использовать артикли, и даже если твой уровень испанского продвинутый, всё равно ты будешь звучать немного, как начинающий.

Таким образом, я рекомендую тебе выучить артикли и научиться их употреблять. Даже если первое время ты будешь делать ошибки, всё равно продолжай практиковать. На самом деле твоя речь будет более изящной, «более испанской», если ты будешь использовать артикли. Именно поэтому я написал такую большую статью об этом. Я хочу, чтобы ты хорошо говорил по-испански.
Бесплатный курс испанского языка - http://www.donmanual.ru
Maestro_de_español
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 10:49 pm

Re: Артикли

Сообщение Estrella Вс ноя 25, 2012 1:50 pm

Buenos dias a todos!
Tengo una pregunta con los articles. En el manual de la grammatica en una ejercicio este el ejemplo: "поставьте существительные во множественное число: El aqua de este rio es fria" y se puede "los agua"? "Воды в этой реке" Их много там чтоли?? No entiendo. :oops:
Аватара пользователя
Estrella
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 12:52 pm
Откуда: Samara

Re: Артикли

Сообщение Alba Вс ноя 25, 2012 4:39 pm

Estrella,
Ура, урааааа! Внимание! Вопрос на форуме! :))
А если серьезно - я прямо обрадовалась, увидев твой вопрос, сразу вспомнились старые времена :)

Ответ:
Конечно, можно aguas во множественном числе, почему нет? Мы, кстати, и в русском иногда говорим "Воды этой реки...".

НО! Тут вопрос сразу будет в другом - los aguas или las aguas, воооот куда пристальный взгляд надо бросить-то :)

El agua относится к тем самым словам (их не много, но они есть), которые - будучи женского рода - в единственном числе часто имеют перед собой артикль мужского рода (el).

Часто - это НЕ означает "всегда". Дело в том, что артикль el перед такими словами появляется потому, что с таким артиклем слово легче произносить, вот так и сложилось исторически. Причем, происходит это только с теми словами, которые начинаются на ударную букву "а" или ударный слог "ha".
El agua, el hacha - произнести легче, чем la agua, la hacha (таким образом избегается удвоенного звука "а").

В единственном числе артикль - el или la - будет зависеть от того, стоит ли между артиклем и словом прилагательное или оно идет после него.
Например:
El agua fría....
НО: La fría agua....

Во множественном числе слово изменяется по обычным правилам, так как там уже не надо ничего выдумывать, чтобы легче произносилось - так что слово ставится в свою законную форму женского рода:
Las aguas frías.... Las frías aguas...
Аватара пользователя
Alba
 
Сообщений: 3901
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 9:38 am

Re: Артикли

Сообщение Estrella Вс ноя 25, 2012 5:40 pm

Альбочка, спасибо большое! Я просто все совсем забыла со своим французским, вот начинаю вспоминать) Надеюсь, буду тут частенько вопросы задавать) надоем всем еще)) сериал вот сейчас аргентинский смотрю, в оригинале, разумеется) очееень стимулирует к обучению))
Аватара пользователя
Estrella
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 12:52 pm
Откуда: Samara

Re: Артикли

Сообщение Guerrillero viejo Пн мар 17, 2014 11:27 pm

Estrella писал(а):буду тут частенько вопросы задавать) надоем всем еще))
Ну, да, ну, да.
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Re: Артикли

Сообщение Таточка Чт фев 23, 2017 6:48 pm

Здравствуйте! Благо дарю Всем за возможность быть с любителями испанского языка. вот сколько не изучаю испанский язык, серьезно решила только сейчас, хочу все-таки понять одну проблему. Существительные, как вы знаете, подразделяются на одушевленные (человеческое общество, животные птицы) и неодушевленные (стол, стул, окно), на абстрактные (любовь, дружба, вера, сомнение и т.д.), вещественные (вода, сок, чай, кофе) и неисчисляемые (сахар, хлеб, то же кофе, вода, сок можно включить в этот список).
Мучает же меня такой вопрос:
Es un libro. es una casa.
но ставится ли неопределенный артикль перед абстрактными и неисчисляемыми существительными в таком предложении (я называю такое предложение определительной конструкцией, которая знакомит человека с понятиями)
Благо дарю Вам за ответ
Таточка
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 6:34 pm

Re: Артикли

Сообщение Wladimir Чт фев 23, 2017 8:25 pm

Как правило нет. С этими существительными обычно используется определенный артикль.
"Descubrí que la predisposición para los idiomas ... no tiene nada que ver con la inteligencia ni el conocimiento. Es algo aparte, un don que algunos poseen y otros no."

Mario Vargas Llosa "Travesuras de la niña mala"
Аватара пользователя
Wladimir
 
Сообщений: 9089
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Пред.След.

Вернуться в Фонетика – Грамматика – Лексика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron


Rambler's Top100