espanol.su ::   Форум  |  Вконтакте

Помогите с произношением

Вопросы, связанные с трудностями языка.

Модераторы: Aplatanado, Wladimir

Сообщение ServusDei Вт авг 21, 2007 2:01 pm

karavaha писал(а):
ServusDei писал(а):
Guerrillero viejo писал(а):Еще есть правило, что существительные иностранного происхождения, оканчивающиеся на "m", читаются, как оканчивающиеся на "n".

Например?? :shock:

"Devid Becan" :lol:

quién es David Becan? comó se pronuncia? ̞ [ deβ̞ið bekan]?
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение bravia Вт авг 21, 2007 2:01 pm

Хехе, знакомый стиль :wink: а это не сеньор ли Романтик к нам в гости пожаловал? :lol:
Con la mujer y el dinero, no te burles, compañero ;)
Аватара пользователя
bravia
 
Сообщений: 2941
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2005 12:46 am
Откуда: Москва

Сообщение karavaha Вт авг 21, 2007 2:08 pm

ServusDei писал(а):quién es David Becan? comó se pronuncia? ̞ [ deβ̞ið bekan]?

David Beckham
se pronuncia [ deβ̞ið bekan]
Luchemos por la pureza tanto de la lengua rusa como de la española.
(Por favor, presten atención a mis errores y si son graves, corríjanlos).
Аватара пользователя
karavaha
 
Сообщений: 966
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 5:06 pm
Откуда: San Petersburgo

Сообщение ServusDei Вт авг 21, 2007 2:14 pm

karavaha писал(а):
ServusDei писал(а):quién es David Becan? comó se pronuncia? ̞ [ deβ̞ið bekan]?

David Beckham
se pronuncia [ deβ̞ið bekan]

это не как не связано с орфографией, это тенденция испанского языка (не могу вспомнить ни одного испанского слово, заканчивающегося на m) Adán - Adam, Адам
Тоже самое, что estrés, espectáculo и др.
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение karavaha Вт авг 21, 2007 2:33 pm

ServusDei писал(а):это не как не связано с орфографией, это тенденция испанского языка (не могу вспомнить ни одного испанского слово, заканчивающегося на m) Adán - Adam, Адам
Тоже самое, что estrés, espectáculo и др.

Согласен, это не связано с орфографией, это связано с фонетикой. :D
А правила и правда нет, есть особенности произношения.
Luchemos por la pureza tanto de la lengua rusa como de la española.
(Por favor, presten atención a mis errores y si son graves, corríjanlos).
Аватара пользователя
karavaha
 
Сообщений: 966
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 5:06 pm
Откуда: San Petersburgo

Сообщение Wladimir Вт авг 21, 2007 2:57 pm

Вообще-то фонетику хорошо бы слушать. А то какими бы красивыми значками произношение не описывали ...
Здесь кажется поговорка о том, "Что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" не работает. Здесь как раз наоборот.
:D
Мне кажется произношение,не слушая носителей и не подражая им, не освоишь.
:)
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Сообщение ServusDei Вт авг 21, 2007 3:20 pm

Зная IPA вполне можно освоить.
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение Wladimir Вт авг 21, 2007 3:29 pm

Но надо же очень четко представлять, что за звук передает фонетический знак. А познать звук можно только услышав его. А освоить его произношение можно только произнося его и сравнивая его с неким эталоном.

Или я не прав?
:shock:
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Сообщение ServusDei Вт авг 21, 2007 6:01 pm

Wladimir писал(а):Или я не прав?
:shock:

Правы, без аудирования всё-равно не обойтись, другое дело, что зная транскрипцию, аудирование будет намного эффективнее. Хотя теоретически можно обойтись и буз прослушивания звуков, ведь каждый звук артикулируется по-своему, и зная артикуляцию того или иного звука, можно научится его произносить правильно никогда его не слышав.
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение Guerrillero viejo Вт авг 21, 2007 6:31 pm

ServusDei писал(а):зная артикуляцию того или иного звука, можно научится его произносить правильно никогда его не слышав.
Точно! А еще легче научиться ездить на велосипеде по инструкции, никогда его не видев, и не зная, что такое колесо :lol: :lol:
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Сообщение ServusDei Вт авг 21, 2007 6:38 pm

Guerrillero viejo писал(а):
ServusDei писал(а):зная артикуляцию того или иного звука, можно научится его произносить правильно никогда его не слышав.
Точно! А еще легче научиться ездить на велосипеде по инструкции, никогда его не видев, и не зная, что такое колесо :lol: :lol:

некорректное сравнение, чтобы научится ездить на велосипеде, надо, чтобы руки и ноги запомнили движения, для этого обязательно надо ездить, но смотреть как делают это другие необязательно. Так при изучении звуков, их надо артикулировать (=ездить на велосипеде), но слушать как их артикулируют другие необязательно (= смотреть как другие крутят педали)
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение Guerrillero viejo Ср авг 22, 2007 11:24 am

А ты не так прост, как кажешься :wink: :D
Una cosa piensa el borracho, pero la otra - el bodeguero (Aplatanado)
Аватара пользователя
Guerrillero viejo
 
Сообщений: 2273
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:33 pm
Откуда: Moscu

Сообщение ServusDei Ср авг 22, 2007 11:34 am

:D :D
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Сообщение Wladimir Чт авг 23, 2007 3:53 pm

Servus Dei:
Похоже ты дока в испанском произношении.
Предлагаю тебе открыть новую специальную тему в этом разделе.
Освоение фонетики путем изучения правил артикуляции звуков.
А желающие пусть попробуют таким путем обучаться фонетике.

Хорошо бы было, чтобы ты на каком-нибудь файлохранилище (например http://www.ifolder.ru) размещал аудиофайлы с эталонным (можно твоим собственным) произношением описываемых звуков (слов с этими звуками).
Я сам с удовольствием попробую улучшить свое произношение.
:)
Wladimir
 
Сообщений: 9145
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 2:28 pm
Откуда: Rusia

Сообщение ServusDei Чт авг 23, 2007 4:50 pm

http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetic ... meset.html - отличный сайт, там представлены и примеры произношения и то как звуки надо артикулировать, надо только учитывать, что там представленные практически все варианты произношения (т.е. для разных диалектов испанского языка).

Единственные претензии к этому сайту. В МФА ударения принято обозначать (') перед ударным слогом ['kampo], а не как у них [kámpo]. Большинство исследователей считают, что в испанском звук ɰ, а не ɣ.
dulce et decorum est pro Patri mori
Аватара пользователя
ServusDei
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 12:54 pm

Пред.След.

Вернуться в Фонетика – Грамматика – Лексика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65



Rambler's Top100