Помогите с произношением

[xenia]

Супер, оперативно вы, однако, мне ответили.
Не ожидала.
Вот только проблема в том, что в учебнике Георгия Нуждина и Кармен Марин Эстремера в разделе фонетический курс
написано: "Согласный [y] произносится как русское [й]... Этот звук возникает только в начале и в середине слова между гласными. На письме он обычно передаётся двумя способами: буквой y,l и буквосочетанием ll."
И в качестве примера, среди других слов есть слово el hielo, которое ничем не отличается от слов из другого правила о чтении буквы l, таких как pelo, hilo, mula. Не понимаю как различать, когда читать l как [й], когда как [ль].

Я в легком недоумении.

[iksnew]

Супер, оперативно вы, однако, мне ответили.
Не ожидала.
Вот только проблема в том, что в учебнике Георгия Нуждина и Кармен Марин Эстремера в разделе фонетический курс
написано: "Согласный [y] произносится как русское [й]... Этот звук возникает только в начале и в середине слова между гласными. На письме он обычно передаётся двумя способами: буквой y,l и буквосочетанием ll."
И в качестве примера, среди других слов есть слово el hielo, которое ничем не отличается от слов из другого правила о чтении буквы l, таких как pelo, hilo, mula. Не понимаю как различать, когда читать l как [й], когда как [ль].

Я в легком недоумении.

Не понимаю, в чем проблема.
Двойная ele всегда равна й. : malla = мая, bollo = бойо, pulla = пуя (или пуйя)
Одиночная ele всегда равна л: mala = мала, bolo = боло, pula = пула

[xenia]

xenia писал(а):
Супер, оперативно вы, однако, мне ответили.
Не ожидала.
Вот только проблема в том, что в учебнике Георгия Нуждина и Кармен Марин Эстремера в разделе фонетический курс
написано: "Согласный [y] произносится как русское [й]... Этот звук возникает только в начале и в середине слова между гласными. На письме он обычно передаётся двумя способами: буквой y,l и буквосочетанием ll."
И в качестве примера, среди других слов есть слово el hielo, которое ничем не отличается от слов из другого правила о чтении буквы l, таких как pelo, hilo, mula. Не понимаю как различать, когда читать l как [й], когда как [ль].

Я в легком недоумении.

Не понимаю, в чем проблема.
Двойная ele всегда равна й. : malla = мая, bollo = бойо, pulla = пуя (или пуйя)
Одиночная ele всегда равна л: mala = мала, bolo = боло, pula = пула

Проблема в том, что в правиле написано, что одиночная l тоже может передавать звук [й]. Если все так просто, как вы пишите, зачем авторы учебника про одиночную l тоже упоминают?

[Wladimir]

Надо будет посмотреть учебник. Может быть Вы что-то путаете. Одиночное "l" НИКОГДА как [й] не читается.

[Alba]

Проблема в том, что в правиле написано, что одиночная l тоже может передавать звук [й]. Если все так просто, как вы пишите, зачем авторы учебника про одиночную l тоже упоминают?

Все и правда просто... по крайней мере в этой части испанского языка - точно

Я настолько удивилась вопросу, что даже не поленилась и честно полезла искать пылящийся на полке учебник, нашла, смахнула пыль и пробежала глазами фонетический раздел.
У меня в учебнике (версия Айрис-пресс, 2003 ) написано дословно так:
"Согласный [y] произносится как русское [й], только заметно более напряженно.... Этот звук возникает только в начале и середине слова между гласными. На письме он обычно передаётся двумя способами: буквой y и буквосочетанием ll".
Если ты видишь у себя еще и одиночную "l" - то у тебя явно опечатка в учебнике.
Таких вариантов в испанском языке нет.

[xenia]

Забавно. У меня учебник тоже издательства Айрис-пресс, 2003 года.
Espanol en vivo, Г. Нуждин и К.М Эстремера.
Видимо это опечатка, что меня очень радует.
В смысле не сама опечатка, их, наверно, еще до кучи в моей книге, просто все стало просто с буквой l.
Gracias.

[apelsisha]

А я вот была недавно на юге Испании и там они произносят LL как мягкое Ж...наример la calla - ля кажа , Marbella - Марбеджа
И вообще они там многие слова недоговаривают или наоборот начинают не сначала...и сильно сильно тороторят...например город Cadiz они говорят Кади...gracias - расья ...не начала не конца))....поэтому думаю прям сильно заморачиваться в произношении не стоит=))

[Ferick]

Я заметил, что эти гады вообще говорят по-испански не так, как мне хотелось бы

[bravia]

А я вот была недавно на юге Испании и там они произносят LL как мягкое Ж...наример la calla - ля кажа , Marbella - Марбеджа
И вообще они там многие слова недоговаривают или наоборот начинают не сначала...и сильно сильно тороторят...например город Cadiz они говорят Кади...gracias - расья ...не начала не конца))....поэтому думаю прям сильно заморачиваться в произношении не стоит=))

С этого момента поподробнее, пожалуйста. На юге это где? На счет произношения, заморачиваться, конечно, не стоит нас то они по-любому поймут, а вот мы их?
Кстати, когда Ониб приезжал, кто-нибудь скажет, как галисийский акцент? Просто моя первая професора была из Ла-Коруньи, я ее понимала прекрасно, а тут попробовала с галисийцем пообщаться, хм...как-то через раз понимала

[Lola Mento]

А я вот была недавно на юге Испании и там они произносят LL как мягкое Ж...наример la calla - ля кажа , Marbella - Марбеджа

С этого момента поподробнее, пожалуйста. На юге это где?

В Андалусии.

[bravia]

о, как! сеньора Колакорта соизволила поменять ник? в таком случае, проконсультируйте дальше вообще-то я спрашивала про конкретный город, на сколько я знаю, в Севилье, к примеру,совсем не "жакают"

[Aplatanado]

Сеньориты и сеньоры......доколе будет мусолиться эта тема с LL?? Не заморачивайтесь вы с этим...это не самое принципиальное в испанском языке...
Вот, к примеру, в мАскве говорят "мАлАко"....а в Вологде - "мОлОкО".....но и то и другое - русский язык.....и понятен он любому русскому и даже русскоговорящему

[bravia]

Аплато, вот только не надо активно выпячивать грудь, потрясая своим 20-летним языковым стажем, ок? мне глубоко наплевать как окают в Вологде и что тебе там слышится в Москве, но т.к я изучаю испанский и в ближайщем будущем хочу поехать туда в отпуск, мне интересны все произношения. Я попробовала пообщаться с мадридцем, барселонцем и севильянцем, могу сказать, что последнего я понимаю хуже всех. Конечно, я попросила его говорить с наибольшим андалусийским акцентом и с нормальной скоростью речи, не делая скидку на экстранхеру.
ЗЫ мне тоже неинтересны многие темы форума, так я просто не захожу туда.

[Aplatanado]

Не раздражайся.....просто мне жаль вашего времени, убиваемого на подобные вещи......Можно было бы понять, если бы все остальное (грамматика, лексика, фонетика) уже просто блистали......а вы вместо этого долго и тщательно пересказываете друг другу в каком месте и какой странный звук вы услышали....

[Ferick]

Не раздражайся.....просто мне жаль вашего времени, убиваемого на подобные вещи......Можно было бы понять, если бы все остальное (грамматика, лексика, фонетика) уже просто блистали......а вы вместо этого долго и тщательно пересказываете друг другу в каком месте и какой странный звук вы услышали....

Совешенно справедливо Андрей высказался