Все, что вы хотели узнать о Subjuntivo, но боялись спросить

[Wladimir]

А как на счёт функций субхунтивов, я вообще-то их понимаю, но мне нравится вышеизложенная манера объяснения.

Субхунтиво – огромная тема. Потом, конечно нет смысла переписывать сюда учебник. Надо подумать, как бы это изложить попроще и уделить основное внимание тому, что вызывает трудности.

Пишите, что бы вы хотели спросить про субхунтиво.

[arge]

Я уже тут как-то писал и доказывал, что мы и артикли чувствуем (хотя их у нас нет), но НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ в русском языке выражаем другими средствами. Надо будет найти этот пример.

Я здесь недавно задумалась над одним вопросом – в русском языке тоже есть субхунтив. Просто он у нас неярко выражен. Вот смотрите :

Субхунтив :
Si tuviera dinero – Если бы у меня умелись деньги
Мы выражаем нереальное условие с помощью прошедшего времени и частицы бы = субхунтив прошедш. времени
Этот субхунтив прошедшего времени = глагол быть в «субхунтиве» прошедшего времени (= бы) + причастие прошедшего времени «имелись»
(Да, именно причастиями, по-видимому, являются наши глаголы в прошедшем времени.
Наше прошедшее время – это на самом деле preterito perfecto, где глагол связка «быть» опускается, и остается одно причастие. Это видно на примере сербского языка, в котором форма сохранилась.
В сербском :
Jа смо читала– я читала
Ти си читала – ты читала
Она jе читала – она читала

Смо, си, jе – спряжение глагола «бити» (=быть) в настоящем времени

Теперь берем фразу
Я хочу, чтобы ты сел.
И что мы видим : «сел» причастие прошедшего времени. То есть это, может быть, и есть субхунтив настоящего времени. Образовывается он - вспомогательный глагол в «субхунтиве» настоящего времени + причастие прош. врем. Но в настоящем времени у нас опускается вспомогательный глагол, поэтому здесь он тоже опущен и остается только причастие прошедшего времени.

Вот такая идея мне пришла в голову некоторое количество времени назад. Возможно, это уже где-то все описано, если знаете где, то буду рада ссылке. Возможно, я все совсем неправильно понимаю и несу полную чушь.
Но все-таки довольно интересно.
Что вы об этом думаете ?

[Dimas]

Теперь берем фразу
Я хочу, чтобы ты сел.
И что мы видим : «сел» причастие прошедшего времени. То есть это, может быть, и есть субхунтив настоящего времени. Образовывается он - вспомогательный глагол в «субхунтиве» настоящего времени + причастие прош. врем. Но в настоящем времени у нас опускается вспомогательный глагол, поэтому здесь он тоже опущен и остается только причастие прошедшего времени.

Или у меня ночное глобальное отупение, или во фразе "Я хочу, чтобы ты сел" не нужно никакое причастие, а нужен лишь субхунтив - Quiero que te sientes.

[arge]

Ты просто не понял, что я хотела сказать. Наверно, никто не поймет.
Я же написала, что у нас субхунтив, возможно, образовывается немного по-другому. Но от этого он не перестает быть субхунтивом.

[antonakis]

Ты просто не понял, что я хотела сказать. Наверно, никто не поймет.

И будешь ты всеми непонятая доживать в тоске свои дни:lol:
У болгар тоже есть такая фишка, фраза я читал звучит "аз съм читах", ты читал "ти си читах" и т.д. Мне кажется что это во всех славянских языках, кроме русского и близлежащих.
Но берегись с утра придёт президент и нам не поздоровится хоть мы тут и не корысти ради а токмо... из любви к языкам

[Ferick]

Наш субхунтив называется сослагательным наклонением, и он всегда существовал в русском языке Он образовывается чаще всего глаголом в прошедшем времени и частицей "бы", прилепленной к союзу "что" (чтобы, чтоб)

[Wladimir]

Золотые слова, коллега Ferick!

Наш субхунтив, как я помню еще по урокам русского языка в школе, называется сослагательное наклонение и образуется так, как Вы правильно написали.

Но в испанском языке сфера применения субхунтива несоизмеримо шире. И формы его гораздо многообразнее. Достаточно сказать, что в нем есть 2 настоящих времени и 6 прошедших (2 из которых правда практически сейчас не применяются).

[Ferick]

Достаточно сказать, что в нем есть 2 настоящих времени и 6 прошедших (2 из которых правда практически сейчас не применяются).

А Futuro и Futuro Perfecto de Subjuntivo? В законодательных документах до сих пор используются

[Wladimir]

Te veo muy experto en la materia.

[Ferick]

Te veo muy experto en la materia.

С временами глаголов-то я более-менее дружу, меня сейчас больше интересует предложное управление глаголов... Но книгу Поповой я так и не нашел...

[Wladimir]

Найдем, Ferick! Я как увижу, сразу для тебя куплю.

[Ferick]

Найдем, Ferick! Я как увижу, сразу для тебя куплю.

Спасибо Тады хоть два форумчанина встретятся Надо еще и Аплато будет позвать

[arge]

Наш субхунтив, как я помню еще по урокам русского языка в школе, называется сослагательное наклонение и образуется так, как Вы правильно написали.
Но в испанском языке сфера применения субхунтива несоизмеримо шире.

Дак понятно, что это сослагательное наклонение.
Но я как раз про широту употребления и говорила. Что и у нас он употребляется в конструкциях - я хочу, я прошу, мне нужно...

прошу, чтобы он ответил (прош. вр.)
мне нужно, чтобы ты написал (прош. вр. )

[Aplatanado]

Найдем, Ferick! Я как увижу, сразу для тебя куплю.

Спасибо Тады хоть два форумчанина встретятся Надо еще и Аплато будет позвать

Cпасибо, друг Ферик....но Президент, похоже, меня не долюбливает.....а насильно мил не будешь

[Ferick]

Cпасибо, друг Ферик....но Президент, похоже, меня не долюбливает.....а насильно мил не будешь

Мда? Что-то не замечал нелюбви Президента к премьеру